朱憲民：攝影過(guò)去看技術(shù)，現(xiàn)在重觀念大陸 <p class="ql-block">被圈內(nèi)人親切地喚為“朱公”的朱憲民，幾十年來(lái)關(guān)注中國(guó)百姓生活，紀(jì)錄中國(guó)社會(huì)的變遷，是中國(guó)攝影史中具有特殊地位的攝影家。</p><p class="ql-block">朱公的攝影是樸實(shí)的甚至是羞澀的，他以旁觀者的方式悄無(wú)聲息地拍攝著黃河邊的百姓和城市里的人民。將“自我”隱去在長(zhǎng)焦鏡頭之后，他并不以自己的意念去干涉拍攝對(duì)象，而是用客觀的視角和形式感的構(gòu)圖，真誠(chéng)地記錄著那個(gè)時(shí)代中國(guó)的田野文化，詮釋著他所理解的人性——善良、勤勞、平等。這種以自己天性為出發(fā)點(diǎn)而堅(jiān)持的創(chuàng)作方向，使他成為那個(gè)年代里少有而珍貴的平民記錄者。</p><p class="ql-block">百姓們平凡的臉孔被底片定格下來(lái)之后，被賦予了不平凡的時(shí)代印記。在朱公的鏡頭中，他們與土地合而為一。</p><p class="ql-block">大家更為熟悉的還是您早期的黃河系列，所以我對(duì)您近些年來(lái)用數(shù)碼拍攝的新作很好奇，大概是怎樣的主題和內(nèi)容呢？</p><p class="ql-block">近期創(chuàng)作的數(shù)碼作品不光是黃河百姓，還有一些城市里的普通人民生活記錄，比如北京、上海、深圳等城市。</p><p class="ql-block">嗯，所以“百姓”似乎是您一生的攝影主題。我覺得喜歡拍攝人像的攝影師，一定首先是對(duì)“人”有著濃厚興趣的，其次才是他的技巧、觀點(diǎn)等等?！鞍傩铡睂?duì)您來(lái)說(shuō)，在影像上有著哪些獨(dú)特的魅力？</p><p class="ql-block">“百姓”是中國(guó)普通人的生活。社會(huì)在變革，但這無(wú)關(guān)乎城市里建起多少高樓，建幾個(gè)廣場(chǎng)，建幾條馬路，社會(huì)的變革主要還是人的變革。從一個(gè)紀(jì)實(shí)攝影家的角度來(lái)說(shuō)，我是一生都在拍普通的老百姓。百姓見證了社會(huì)的發(fā)展和變革，他們記錄了這個(gè)時(shí)代。</p><p class="ql-block">我把百姓看作是國(guó)家的主人，人民才是創(chuàng)造財(cái)富的基礎(chǔ)。一個(gè)國(guó)家離開人民那就不叫國(guó)家了，所以人民才是最偉大的，值得藝術(shù)家永遠(yuǎn)歌頌的對(duì)象。</p><p class="ql-block">這么多年里，您覺得您觀察到的“中國(guó)人”發(fā)生了怎樣的變化呢？</p><p class="ql-block">我舉個(gè)例子吧，七八十年代的時(shí)候我拍黃河百姓，那時(shí)候的老百姓一個(gè)村里才一兩臺(tái)自行車?，F(xiàn)在自行車都淘汰了，每家都是電動(dòng)摩托車了。服裝上的差距也很大，今天完全不一樣了。最大的變化就是普通百姓的生活變化，那時(shí)候農(nóng)村人吃個(gè)饅頭就很奢侈，而現(xiàn)在城市和農(nóng)村的飲食結(jié)構(gòu)就沒有太大差距了。</p><p class="ql-block">除了經(jīng)濟(jì)上的變化，文化上、精神上的變化應(yīng)該也占了很重要的部分。這方面有給你觸動(dòng)比較深刻的事情嗎？</p><p class="ql-block">我在90年代去了日本和美國(guó)，感覺和中國(guó)有著如此大的差距。那時(shí)候我和我老伴去日本，日本的朋友請(qǐng)我去他們的浴池，我就很震驚了：洗個(gè)澡這么高級(jí)。今天，我們也有五星級(jí)浴池了，比日本還高級(jí)。那時(shí)候日本的青年奇裝異服染頭發(fā)，我都看不慣，覺得是流氓啊，哈哈?，F(xiàn)在我們國(guó)家的年輕人，和日本，和韓國(guó)，又有什么差別呢。曾經(jīng)很大的文化差異縮小了。</p><p class="ql-block">那時(shí)候還不太能接受太有個(gè)性的年輕人吧？現(xiàn)在有沒有慢慢接受這些新的文化和潮流呢？</p><p class="ql-block">現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，任何潮流都和國(guó)際接軌了。年輕人也跟著世界的潮流走。我作為一個(gè)老同志，也得跟時(shí)代同步，才能不掉隊(duì)啊。就像毛主席說(shuō)的：洋為中用，古為今用。盡管是我這樣的年齡，也必須去接受新的事物，新的思想。</p><p class="ql-block">有沒有關(guān)注過(guò)現(xiàn)在年輕一代的攝影師呢？對(duì)他們的作品有什么感受？</p><p class="ql-block">我特別關(guān)注一些年輕攝影家的作品。學(xué)習(xí)和接受年輕人的觀念，對(duì)我這個(gè)老同志來(lái)說(shuō)也是一個(gè)與時(shí)俱進(jìn)的過(guò)程。盡管從創(chuàng)作風(fēng)格上，我不見得能改變多少了，但從表現(xiàn)理念上還是可以去學(xué)習(xí)的。從文革到改革開放，我自己的創(chuàng)作風(fēng)格也經(jīng)歷過(guò)一個(gè)很大的顛覆。所以，人總是要不斷地修正自己，總結(jié)自己，才能不至于落伍的。這其中也就包括借鑒青年人的觀念，或者多看國(guó)外的作品。</p><p class="ql-block">在我那個(gè)年代，對(duì)于攝影關(guān)注的更多還是技術(shù)問(wèn)題，而現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，技術(shù)已經(jīng)不是問(wèn)題。評(píng)判一個(gè)作品是否是好作品，還是要從觀念和思想上去評(píng)判。對(duì)于攝影師來(lái)說(shuō)，其實(shí)難度更大了。</p><p class="ql-block">我還是認(rèn)為作品是要服務(wù)于讀者的，首先得自己看得懂，然后是別人也能看得懂。任何藝術(shù)作品都是要有思想的——我要說(shuō)什么，要表現(xiàn)什么。對(duì)我來(lái)說(shuō)，“人”永遠(yuǎn)是我想表現(xiàn)的對(duì)象，是一個(gè)永恒的主題。從紀(jì)實(shí)的角度來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在的年輕人，最應(yīng)該關(guān)注的是生活。</p><p class="ql-block">因?yàn)槲覀冇行疑钤诮裉爝@個(gè)大變革的時(shí)代，和國(guó)際接軌的時(shí)代，就需要我們攝影家更多地思考和用影像表現(xiàn)這個(gè)變革的過(guò)程，這樣才有價(jià)值。一個(gè)人的作品最終能不能走進(jìn)博物館和檔案館，就取決于你的影像能不能為這個(gè)時(shí)代做些什么，這就需要我們?nèi)檫@個(gè)時(shí)代付出了。</p><p class="ql-block">您覺得在您年輕的時(shí)候，是否也算是個(gè)思想比較超前的文藝青年？</p><p class="ql-block">我年輕的時(shí)候就從事攝影，當(dāng)時(shí)很想做出一番事情來(lái)。那時(shí)候我就算是比較愛學(xué)習(xí)吧。當(dāng)時(shí)我的工作環(huán)境就在中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)展覽部，展覽部挨著一個(gè)資料室，那里有不少外國(guó)攝影畫冊(cè)，美國(guó)的、法國(guó)的都有。沒事兒我就翻畫冊(cè)，大大開拓了視野。那是1978年，對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較重大的轉(zhuǎn)變，對(duì)我攝影理念的形成也起了很大作用。</p><p class="ql-block">您習(xí)慣用長(zhǎng)焦拍攝，這樣的觀看方式感覺好像是你不愿意去干擾那些畫面中的人，尊重并還原人物的本來(lái)狀態(tài)，可以這樣理解嗎？</p><p class="ql-block">可以這樣理解。我更追求人物真實(shí)的狀態(tài)，所以用長(zhǎng)焦鏡頭更便于我抓拍到人物的自然狀態(tài)。</p><p class="ql-block">您這種“旁觀者姿態(tài)”的創(chuàng)作態(tài)度其實(shí)給我感覺很像紀(jì)錄片導(dǎo)演，在那個(gè)年代創(chuàng)作的攝影就很像某種紙上紀(jì)錄片。我覺得一個(gè)好的紀(jì)實(shí)攝影師一定是了解人性的。您覺得您觀察到的人性中，最觸動(dòng)你的是什么？</p><p class="ql-block">作為攝影家就是要去用攝影表現(xiàn)他所選擇的形象。對(duì)我來(lái)說(shuō)，最觸動(dòng)我的就是人物善良的、勤勞的形象。盡管人的狀態(tài)是千變?nèi)f化的，但“善良”還是我想要表現(xiàn)的主線。其實(shí)人和人的智商是沒有太大區(qū)別的。我常說(shuō)一句話“天下只有一個(gè)傻瓜，那就是把別人當(dāng)傻瓜的人?！?lt;/p><p class="ql-block">拿我自己身邊的例子來(lái)說(shuō)，當(dāng)年班上成績(jī)很好的學(xué)生，后來(lái)可能只成為了一個(gè)老農(nóng)民。而我覺得我能夠走到今天，機(jī)遇占最主要的方面。所以，我從不把自己看成是一個(gè)了不起的攝影家、藝術(shù)家，我總覺得人是平等的。人的成功主要是來(lái)自勤奮，以及堅(jiān)持勤奮。另外，做人一定要善良、感恩。你的創(chuàng)作過(guò)程其實(shí)也是你善良的一個(gè)體現(xiàn)。</p> <p class="ql-block">朱憲民，1943年生于山東，歷任中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)第六屆、七屆副主席，中國(guó)藝術(shù)攝影學(xué)會(huì)執(zhí)行主席，北京攝影藝術(shù)協(xié)會(huì)主席。他幾十年關(guān)注中國(guó)百姓生活，紀(jì)錄中國(guó)社會(huì)的變遷，他的作品曾在世界各地十大博物館展出。</p>