<p class="ql-block">訪談主題：石魯與延安</p><p class="ql-block">訪談對象：劉星（石魯研究專家、畫家、美術(shù)史論學(xué)者）</p><p class="ql-block">采訪人：徐華</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：作為石魯研究專家，您如何看待其《東方欲曉》《寶塔葵花》《種瓜得瓜》等一系列延安題材作品？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：這些作品雖然創(chuàng)作于二十世紀(jì)六十年代初期，但所畫的題材都是石魯在延安十年親眼所見和親身經(jīng)歷過的人和事。作為一位有著十年素描、速寫和版畫創(chuàng)作經(jīng)歷的青年畫家，當(dāng)他轉(zhuǎn)型致力于新中國畫的探索和創(chuàng)作實(shí)踐之后，他會順理成章地將他在延安十年的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)積累——比如通過大量速寫所獲得的對人物動(dòng)態(tài)的熟練掌握和造型經(jīng)驗(yàn)、版畫創(chuàng)作積累起來的畫面經(jīng)營經(jīng)驗(yàn)、以刀代筆所積累的對線和筆的獨(dú)特理解，以及他對革命所抱的赤誠信仰激發(fā)出來的現(xiàn)實(shí)主義與浪漫主義相結(jié)合的創(chuàng)作激情——都淋漓盡致地反映在這些作品中。《東方欲曉》除了通過窗格用筆用墨的黑白強(qiáng)對比來烘托燈光透過窗戶的效果，間接表現(xiàn)毛主席為革命事業(yè)通宵達(dá)旦工作的隱性主題外，畫面語言采用放大的范寬“鐵畫銀鉤”式筆法，將民族自信的力度和革命必將不斷勝利的豪情表現(xiàn)得淋漓盡致。畫面構(gòu)圖簡約，僅一孔窯洞和窯洞前的一棵老棗樹，但內(nèi)涵卻極為深遠(yuǎn)。</p><p class="ql-block">《寶塔葵花》則運(yùn)用符號學(xué)原理：寶塔作為延安的標(biāo)志，象征著革命與民族戰(zhàn)爭勝利的力量；向日葵借其向日的生物屬性，表達(dá)了石魯一心向黨、堅(jiān)定不移走革命道路的決心?！斗N瓜得瓜》則借助成語“種瓜得瓜，種豆得豆”，表達(dá)石魯對革命教育的高度重視。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：如何理解石魯繪畫中的“人民性”？其內(nèi)涵在具體作品中是如何體現(xiàn)的？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：從延安革命熔爐中走出的文藝戰(zhàn)士無不重視藝術(shù)創(chuàng)作的“人民性”原則。這主要體現(xiàn)在：題材上表現(xiàn)底層民眾，如《幸福婚姻》《王同志來了》等；藝術(shù)表現(xiàn)手法上充分考慮民族形式與民族風(fēng)格，創(chuàng)作人民群眾喜聞樂見的作品。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：您對石魯?shù)睦L畫思想有系統(tǒng)性研究。在您看來，其思想中最具當(dāng)代啟示意義、最值得深入發(fā)掘與提倡的核心維度有哪些？能否從藝術(shù)語言革新、精神價(jià)值與創(chuàng)作方法等層面展開闡述？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：石魯?shù)乃囆g(shù)思想資料非常豐富，總結(jié)起來主要有以下幾點(diǎn)：一、重視民族風(fēng)格與中國畫歷史發(fā)展的總規(guī)律；二、高度重視書法用筆等文人畫審美價(jià)值觀體系；三、重視創(chuàng)新，強(qiáng)調(diào)“探索、探索、再探索”。這幾點(diǎn)我認(rèn)為在任何時(shí)代都極具當(dāng)代性，尤其是在中國畫筆墨語言傳統(tǒng)漸趨式微、傳統(tǒng)審美價(jià)值觀體系遭遇沖擊的背景下，重溫并大力提倡石魯?shù)睦L畫思想具有非凡的意義。</p><p class="ql-block">1956年至1957年間，石魯?shù)乃囆g(shù)思想尚處于搖擺階段，但此后他明確了堅(jiān)守中國畫藝術(shù)精神、在遵循中國畫發(fā)展總規(guī)律的基礎(chǔ)上走創(chuàng)新之路的重要性。在1960年代末至1970年代初的一首詩中，他鄭重宣誓要“重開舊卦”，致力于在“新文人畫”領(lǐng)域進(jìn)行探索。這一時(shí)期，他每日勤練書法，創(chuàng)作了大量書法作品；在國畫創(chuàng)作上堅(jiān)持“以書入畫”，個(gè)人風(fēng)格日益鮮明，可謂“前無古人，后無來者”，從而奠定了他在中國美術(shù)史上的重要地位。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：在您研讀石魯?shù)囊皇治墨I(xiàn)（如筆記、手稿、詩稿、信札等）過程中，是否發(fā)現(xiàn)一些尚未被充分重視、卻可能關(guān)鍵性地影響我們理解石魯藝術(shù)與思想的材料？例如他在延安時(shí)期的詩詞，或與其創(chuàng)作轉(zhuǎn)型相關(guān)的未發(fā)表文稿，可否舉例談?wù)勂錆撛谘芯績r(jià)值？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：在閱讀以往研究石魯?shù)闹鰰r(shí)，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題：大家多關(guān)注其創(chuàng)新和對傳統(tǒng)語言的大膽超越，而忽視了他對傳統(tǒng)中國藝術(shù)精神的重視與堅(jiān)守。例如他曾指出，即便是寫生，也要尊重“第一感覺的神”，從中國畫歷史發(fā)展的總規(guī)律出發(fā)來表現(xiàn)對象。這一點(diǎn)至關(guān)重要，我認(rèn)為是他不斷超越自我、從成功走向高峰的秘籍所在。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：石魯?shù)难影差}材創(chuàng)作，對后來的革命歷史繪畫及重大題材創(chuàng)作產(chǎn)生了哪些影響？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：石魯?shù)难影差}材創(chuàng)作是時(shí)代的產(chǎn)物，是中國社會變革歷史洪流推動(dòng)的結(jié)果。他在創(chuàng)作重大歷史題材時(shí)注重“含蓄”“隱喻”“側(cè)寫”“弦外之音”等構(gòu)思技巧，反對宣傳畫式的直白描寫。這一點(diǎn)對當(dāng)代畫家仍具有借鑒意義。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：長安畫派在表現(xiàn)延安革命題材時(shí)，形成了怎樣的獨(dú)特藝術(shù)語言？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：在中國現(xiàn)代史上，延安始終與革命緊密相連，已成為中國人心中的“耶路撒冷”。延安地處陜北黃土高原，歷史上鮮有畫家描繪此地。但自石魯之后，以中國畫形式表現(xiàn)陜北黃土高原蔚然成風(fēng)，成為這個(gè)時(shí)代最具標(biāo)志性的特征。當(dāng)眾多畫家不約而同地描繪陜北時(shí)，當(dāng)?shù)靥厥獾牡乩盹L(fēng)貌必然影響畫家的感受，并通過筆墨轉(zhuǎn)化為不同于歷史傳統(tǒng)的新樣式。這種新的筆墨語言樣式，以長安畫派的風(fēng)格最為典型和具有代表性。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：延安魯藝對新中國美術(shù)的影響主要體現(xiàn)在哪些方面？您認(rèn)為其藝術(shù)傳統(tǒng)的核心是什么？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：延安魯藝成立于1938年抗日戰(zhàn)爭如火如荼的年代，建校之初的辦學(xué)理念是讓藝術(shù)服務(wù)于抗戰(zhàn)，激發(fā)民眾、團(tuán)結(jié)民眾，使藝術(shù)成為民族精神的重要載體。事實(shí)上，藝術(shù)在八年抗戰(zhàn)中發(fā)揮了積極作用。因此，重視革命歷史題材創(chuàng)作，通過毛澤東《在延安文藝座談會上的講話》使藝術(shù)成為國家意識形態(tài)的重要組成部分，都離不開魯藝的貢獻(xiàn)。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：延安魯藝精神與延安精神有何內(nèi)在聯(lián)系與區(qū)別？它們分別對藝術(shù)創(chuàng)作產(chǎn)生了怎樣的滋養(yǎng)？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：延安精神是純粹的革命精神，而延安魯藝精神則兼顧了藝術(shù)創(chuàng)作的自身規(guī)律。例如對藝術(shù)家創(chuàng)作個(gè)性的尊重與提倡，在為革命而藝術(shù)的同時(shí)，也滲透著“為藝術(shù)而藝術(shù)”的理念。我認(rèn)為這種滲透是必要的，它保證了藝術(shù)家創(chuàng)作在具有革命性的同時(shí)，也兼具藝術(shù)高度。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：您如何理解并在當(dāng)下傳承魯藝“為人民而藝術(shù)”的創(chuàng)作傳統(tǒng)？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：為戰(zhàn)爭服務(wù)的藝術(shù)首先必須為人民服務(wù)，因?yàn)槿嗣袢罕娛菓?zhàn)爭勝利的基石。如今雖然沒有了戰(zhàn)爭，但隨著人民群眾物質(zhì)生活的日益豐富，對藝術(shù)的需求也在增長。藝術(shù)家應(yīng)關(guān)注人民群眾的審美心理需求，讓藝術(shù)成為大眾日常生活的一部分，并通過高雅的藝術(shù)潛移默化地提升人民的審美水平。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">徐華：在新時(shí)代背景下，當(dāng)代藝術(shù)家應(yīng)如何通過作品展現(xiàn)延安的精神風(fēng)貌與時(shí)代風(fēng)貌？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">劉星：延安精神的核心是推翻腐朽舊制度、建立新中國，抵御外侮、弘揚(yáng)民族精神。因此，不斷創(chuàng)新、堅(jiān)守中國畫的民族風(fēng)格與中國氣派，是延安精神在當(dāng)下藝術(shù)領(lǐng)域最好的體現(xiàn)。</p>